<div class="gmail_quote">On Mon, Jun 7, 2010 at 9:19 PM, Phillip Hallam-Baker <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:hallam@gmail.com">hallam@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

As often happens in these debates, we have a proposal that has an<br>
acknowledged issue that we are being told isn&#39;t an issue because the<br>
developers don&#39;t see it as an issue.<br>
<br></blockquote><div><br></div><div>Actually, what&#39;s happening is that people are re-raising objections that were discussed back in April and ignoring the answers that were given then.  It&#39;s fine to disagree with the answers, but it&#39;s polite to acknowledge that answers have been given and, ideally, attempt to refute them instead of pretending the answers don&#39;t exist.</div>

<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
I really take offense when I raise an issue and someone says &#39;that<br>
does not matter to anyone&#39; or &#39;that issue has been dealt with&#39;. The<br>
one issue that I have never found it difficult to get the industry to<br>
agree on is the necessity of ensuring that no party gains a<br>
proprietary leverage in a communication protocol.<br></blockquote><div><br></div><div>Please read the blog posts.  It&#39;s very difficult to even discover what different people consider to be &quot;the problem&quot;.  Shouting &quot;privacy!&quot; doesn&#39;t actually move the discussion forward.  </div>

<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<br>
<br>
I don&#39;t see how the promise that the issue will be fixed in future<br>
changes anything. Either the centralization is easy to eliminate from<br>
the protocol or it isn&#39;t. And if it is easy to eliminate then why<br>
introduce it in the first place?<br></blockquote><div><br></div><div>Pleaser read the blog posts; I think I&#39;ve explained the reasoning in fair detail.  It is easy to eliminate once you convince browser vendors to do so; a world where XAuth is already widely deployed is much more conducive to doing this than one where it is not.</div>

<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><br>
The starting point for identity in my view is that I have to entirely<br>
own my name. There cannot be any entity that can use the investment I<br>
make in my name to extract rent at a future date. No corporation, no<br>
not-for-profit, no non-profit, no industry group. Nothing.<br>
<br></blockquote><div>Then you are going to be running your own IdP, and you need not opt in to XAuth.  Problem solved.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">


The reason I tolerate DNS is that the operation of the DNS does not<br>
depend on a single entity regardless of what ICANN might try to get<br>
you to believe because ICANN does not have control over the country<br>
code domains. Some of the country code domains still refuse to pay the<br>
scutage demanded by ICANN for inclusion in the root.<br>
<br>
ICANN is tolerable because the various components are sufficiently<br>
independent and sufficiently loosely bound that if push comes to shove<br>
and ICANN was to attempt to defect, the entire stack of cards would<br>
collapse. The root would fracture. That is not a property that any of<br>
the proposed alternatives have.<br>
<br>
<br>
The names that the users want to use are <a href="mailto:username@domain.name">username@domain.name</a><br>
<br>
There is no need for any discovery infrastructure other than the DNS<br>
to resolve such names and no application discovery infrastructure<br>
offers the same technical capabilities such as failover through SRV<br>
records as the DNS does.<br>
<br>
But we keep coming back to this model because driving traffic through<br>
a central node creates business models for the party controlling that<br>
node that the VC community thinks they understand.<br>
</blockquote></div><br><div>Since there is ~no traffic going through <a href="http://xauth.org">xauth.org</a> in any of the implementations, I&#39;m not clear how this is relevant.</div>