<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div>The HEART charter is about patient-directed exchange across FHIR APIs. There's no reason to introduce trust federations into HEART, especially since practical trust mechanisms don't yet exist. We can imagine that Sequoia, or DirectTrust, or the FDA will start issuing software statements for apps someday but that's what makes trust federations a parking lot issue today. <br></div><br></div>What we do know today is HIPAA and the API Task Force output. <br><br></div>If we don't provide a mechanism for resource servers to issue a warning and receive a click-through as part of HEART, then we will force patients to register clients manually through a patient portal the same way that you register a client to the Google OAuth API. The usability of that process is likely to doom HEART.<br><br></div>What is the alternate proposal from Glen, Aaron, or anyone else:<br><br>(1) Is HEART to assume software statements are going to be issued by someone and federated by all RSs so that HIPAA / API Task Force warnings are irrelevant?<br><br></div>(2) Is HEART to assume that dynamic client registration occurs without a software statement?<br><br>(3) ?<br><br></div>Adrian<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Dec 13, 2016 at 10:34 AM, Aaron Seib <span dir="ltr"><<a href="mailto:aaron.seib@nate-trust.org" target="_blank">aaron.seib@nate-trust.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div class="m_2524755908439308662WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Regardless – I think that Glen’s assertion that HEART’s plate runneth over is a valid one and this specific aspect is best tabled.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Are you disagreeing with him or just stating you’re policy position?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Aaron Seib, CEO<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">@CaptBlueButton <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> (o) <a href="tel:(301)%20540-2311" value="+13015402311" target="_blank">301-540-2311</a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">(m) <a href="tel:(301)%20326-6843" value="+13013266843" target="_blank">301-326-6843</a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><a href="http://nate-trust.org" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d;text-decoration:none"><img id="m_2524755908439308662Picture_x0020_1" src="cid:image001.jpg@01D2552C.73CC0C40" width="205" height="48" border="0"></span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Openid-specs-heart [mailto:<a href="mailto:openid-specs-heart-bounces@lists.openid.net" target="_blank">openid-specs-heart-<wbr>bounces@lists.openid.net</a>] <b>On Behalf Of </b>Adrian Gropper<br><b>Sent:</b> Tuesday, December 13, 2016 10:06 AM<br><b>To:</b> Glen Marshall [SRS]<br><b>Cc:</b> Josh Mandel; Grahame Grieve; <a href="mailto:openid-specs-heart@lists.openid.net" target="_blank">openid-specs-heart@lists.<wbr>openid.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [Openid-specs-heart] FHIR Client Registration is the existential issue for HEART<u></u><u></u></span></p><div><div class="h5"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">The experiment to fragment the address space into trusted and untrusted clients has been tried many times starting with Markle Common Framework, NHIN, state HIEs, and DirectTrust. There's a reason the HEART charter says "build, run, or outsource."<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Patients and physicians need a system where trust is rooted in people, not institutions.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Adrian<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">On Tue, Dec 13, 2016 at 8:52 AM, Glen Marshall [SRS] <<a href="mailto:gfm@securityrs.com" target="_blank">gfm@securityrs.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">I prefer this be a parking lot issue for HEART.  We have enough on our plate to deliver a profile for the core HEART functions.  The API Task Force recommendations do not have the force of current regulations.  I expect a marketplace solution for them, outside of HEART, should the recommendations find their way into regulations.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Glen F. Marshall</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Consultant</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Security Risk Solutions, Inc.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">698 Fishermans Bend</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Mount Pleasant, SC 29464</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Tel: <a href="tel:(610)%20644-2452" target="_blank">(610) 644-2452</a> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Mobile: <a href="tel:(610)%20613-3084" target="_blank">(610) 613-3084</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"><a href="mailto:gfm@securityrs.com" target="_blank">gfm@securityrs.com</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"><a href="http://www.securityrisksolutions.com/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">www.SecurityRiskSolutions.com</span></a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> Openid-specs-heart [mailto:<a href="mailto:openid-specs-heart-bounces@lists.openid.net" target="_blank">openid-specs-heart-<wbr>bounces@lists.openid.net</a>] <b>On Behalf Of </b>Adrian Gropper<br><b>Sent:</b> Monday, December 12, 2016 20:03<br><b>To:</b> <a href="mailto:openid-specs-heart@lists.openid.net" target="_blank">openid-specs-heart@lists.<wbr>openid.net</a>; Josh Mandel <<a href="mailto:jmandel@gmail.com" target="_blank">jmandel@gmail.com</a>>; Justin P Richer <<a href="mailto:jricher@mit.edu" target="_blank">jricher@mit.edu</a>><br><b>Cc:</b> Grahame Grieve <<a href="mailto:grahame@healthintersections.com.au" target="_blank">grahame@healthintersections.<wbr>com.au</a>><br><b>Subject:</b> [Openid-specs-heart] FHIR Client Registration is the existential issue for HEART</span><u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">This summer's API Task Force had, arguably, only one major conclusion: <br><br><b>"A Resource Server can warn a patient if the RS believes that a client requesting patient-directed exchange is un-trusted AND the patient can choose to click-through that warning and grant access to the resource anyway." </b><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">The API Task Force acknowledged situations where an RS could still block a client but these are limited to denial of service attacks and other threats against the integrity of _other_ patients' data on a system.<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">There are efforts now underway to establish trust audits for FHIR clients which could be presented as part of a "software statement" in order to avoid the API Task Force warning.<br><br>Regardless of whether these software statement efforts are successful and can be used to bypass the the API Task Force "warning", HEART has to deal with the API Task Force outcome and profile how a warning is issued when a patient-specified client does not come with a "trusted" software statement.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">As far as I can tell, the only way for HEART to enable the API Task Force conclusion is for us to specify a way for the RS to communicate the "warning" to the AS when a software statement is deemed inadequate by the RS AND to accept a "click-through" message back from the AS. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">As an alternative, the RS could bypass the AS and send the warning directly to the resource owner and expect a direct reply by secure message or via the patient portal that was used to register the resource with the AS in the first place. This alternative does not involve either HEART or UMA and could be considered a parking lot issue.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">Adrian<u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>-- <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Adrian Gropper MD<br><br><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:#1f497d">PROTECT YOUR FUTURE - RESTORE Health Privacy!<br>HELP us fight for the right to control personal health data.<br>DONATE: <a href="http://patientprivacyrights.org/donate-2/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">http://patientprivacyrights.<wbr>org/donate-2/</span></a></span> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br><div dir="ltr">Adrian Gropper MD<span style="font-size:11pt"></span><br><br><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d">PROTECT YOUR FUTURE - RESTORE Health Privacy!</span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"><br>HELP us fight for the right to control personal health data.</span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"></span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"><br>DONATE:
<a href="http://patientprivacyrights.org/donate-2/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">http://patientprivacyrights.org/donate-2/</span></a></span><span style="color:#1f497d"></span>
</div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>