Hi Scott,<div><br></div><div>Thank you for highlighting a critical distinction between the AS as "trusted agent of the patient" and the AS "enforcer". This is a very helpful step to consensus.</div><div><br></div><div>I maintain that the RS Is the only "enforcer" in the UMA model. Whatever the UMA AS says, the RS always has the last word and may override the AS to grant either more or less scope. (This kind is a foundational component of UMA as opposed to just OAuth, and is informally referred to in the guidance docs as "the Adrian clause".)</div><div><br></div><div>I hope we can settle whether the AS is completely trusted by Alice or not as we continue this thread.<br></div><div><br></div><div>Adrian</div><div><br>On Tuesday, June 21, 2016, Scott Shorter <<a href="mailto:sshorter@kimbleassociates.com">sshorter@kimbleassociates.com</a>> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div style="word-wrap:break-word">
Hi Adrian,
<div><br>
</div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>Let me try to convince you that there's no need for HEART to be profiling privacy and that trying to do so would do more harm than good.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div><br>
</div>
<div>While I concur with the premise that HEART should not be profiling privacy, I do not agree that that is what is currently being proposed.  As I mentioned on the call I believe the issue at hand is access control rather than privacy.</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>During today's HEART call we agreed that "Alice completely trusts her UMA Authorization Server." <br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</div>
<div><font color="#454545">I believe that the proposed statement is incomplete until it specifies
</font><i style="color:rgb(69,69,69)">what</i><font color="#454545"> Alice “completely trusts” her AS
</font><i style="color:rgb(69,69,69)">to do</i><font color="#454545">.</font><span style="color:rgb(69,69,69)">  </span><font color="#454545">I suggest instead that “Alice trusts her UMA Authorization Server to enforce
 the access control policy.”  Questions of specifically how to protect Alice’s privacy using those access control settings are beyond the scope of the profile, but discussion of how access control would be implemented in the profile is quite appropriate.</font></div>
<div><span style="color:rgb(69,69,69)"><br>
</span></div>
<div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69)">So the discussion is not about “profiling privacy” so much as identifying the access control settings that make sense in the context of the use case.   Specifying that the AS is
 responsible for enforcing an access control policy is well within the scope of defining a profile.  It also makes sense for a use case to specify that certain resources are expected to be protected by default.</div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69);min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69)">I think we agree that the profile should not “profile privacy” by specifying on Alice’s behalf what data may or may not be shared, but it seems entirely in the scope of the effort
 to stipulate that the Authorization Server will enforce Alice’s expected access control policy.  A specific use case can even describe the access control policies that are assumed to be in place, and the ways that Alice might modify them, as a way to illustrate
 the capabilities enabled by the profile.</div>
</div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69)"><br>
</div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69)">Thanks,</div>
<div style="margin:0px;line-height:normal;color:rgb(69,69,69)">Scott</div>
<div><br>
<div>Scott Shorter - Vice President, Security<br>
<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','sshorter@kimbleassociates.com');" target="_blank">sshorter@kimbleassociates.com</a></div>
</div>
</div>

</blockquote></div><br><br>-- <br><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br><div dir="ltr">Adrian Gropper MD<span style="font-size:11pt"></span><br><br><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d">PROTECT YOUR FUTURE - RESTORE Health Privacy!</span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"><br>HELP us fight for the right to control personal health data.</span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"></span><span style="font-family:"Arial",sans-serif;color:#1f497d"><br>DONATE:
<a href="http://patientprivacyrights.org/donate-2/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">http://patientprivacyrights.org/donate-2/</span></a></span><span style="color:#1f497d"></span>
</div></div></div></div></div></div></div><br>