<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1255">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Segoe UI";
        panose-1:2 11 5 2 4 2 4 2 2 3;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Segoe UI","sans-serif";}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault
        {mso-style-name:msochpdefault;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";}
span.emailstyle18
        {mso-style-name:emailstyle18;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.balloontextchar0
        {mso-style-name:balloontextchar;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">I understand Torstenís point, the meta issue is what is a token endpoint, as you can just return a id_token and have the access token be NULL and that would
 satisfy the specification and Torsten could not complain that it was a violation. Seems like the token endpoint needs to be sorted out
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></a></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> Mike Jones
<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, November 5, 2013 12:21 PM<br>
<b>To:</b> Anthony Nadalin; Nat Sakimura<br>
<b>Cc:</b> openid-specs-ab@lists.openid.net<br>
<b>Subject:</b> RE: [Openid-specs-ab] Issue #898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request (openid/connect)<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Torsten's comment about the Token Endpoint was that he believes that it must always return an Access Token.  He wasn't objecting to it returning other things like Refresh
 Tokens, ID Tokens, etc.<br>
<br>
Indeed RFC 6749 includes an example of it returning a non-standard field.<br>
<br>
-- Mike<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:
</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:tonynad@microsoft.com">Anthony Nadalin</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Sent: </span>
</b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">ż11/ż5/ż2013 12:07 PM</span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">To: </span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:Michael.Jones@microsoft.com">Mike Jones</a>;
<a href="mailto:sakimura@gmail.com">Nat Sakimura</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Cc: </span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:openid-specs-ab@lists.openid.net">openid-specs-ab@lists.openid.net</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Subject: </span>
</b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">RE: [Openid-specs-ab] Issue #898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request (openid/connect)</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">There is the issue of what an token endpoint should and should not return. It was clear from yesterdays Oauth discussions that people have different views, some people believe
 the openid returning an I'd token is not in the sprit of the Oauth specification<br>
<br>
Sent from my Windows Phone<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:
</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:Michael.Jones@microsoft.com">Mike Jones</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Sent: </span>
</b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">ż11/ż5/ż2013 11:35 AM</span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">To: </span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:sakimura@gmail.com">Nat Sakimura</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Cc: </span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""><a href="mailto:openid-specs-ab@lists.openid.net">openid-specs-ab@lists.openid.net</a></span><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Subject: </span>
</b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">Re: [Openid-specs-ab] Issue #898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request (openid/connect)</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">The ID Token part is not part of the Authentication Request.  Itís contained in a response which is either an Authorization Response or Token Response, depending
 upon the flow used.  Therefore, I didnít say anything about the ID Token in the Authentication Request definition.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Weíre now talking about the ID Token in lots of introductory text, so I donít think not saying anything about it in this definition a problem.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">                                                            -- Mike</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Nat Sakimura [<a href="mailto:sakimura@gmail.com">mailto:sakimura@gmail.com</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, November 05, 2013 1:36 AM<br>
<b>To:</b> Mike Jones<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:openid-specs-ab@lists.openid.net">openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Openid-specs-ab] Issue #898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request (openid/connect)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">What about:<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">**Authentication Request**<br>
Authorization Request used to obtain the result of authentication performed by the server as ID Token through the use of OpenID Connect extension parameters and profiled scopes</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">What is important about it is that the authentication is performed at the server and the result is transferred from the server to the client through ID Token. </span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2013/11/5 Mike Jones <<a href="mailto:Michael.Jones@microsoft.com" target="_blank">Michael.Jones@microsoft.com</a>><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">I'm fine with adding the "Authorization Request" definition.  As for the Authentication Request definition, I have some quibbles with Nat's proposed language, because I find it to be less clear and somewhat circular.  Saying "to obtain
 the Authentication Result" doesn't add anything, and in fact, would just cause us to have to define "Authentication Result" as well.<br>
<br>
How about something closer to this?<br>
<br>
**Authentication Request**<br>
An OAuth 2.0 Authorization Request using extension parameters and scopes defined by OpenID Connect to request that the End-User be authenticated by the Authorization Server, which is an OpenID Connect Provider.<br>
<span style="color:#888888"><br>
<span class="hoenzb">                                -- Mike</span></span><o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net">openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net</a> [mailto:<a href="mailto:openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net">openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net</a>] On Behalf Of Nat Sakimura<br>
Sent: Monday, November 04, 2013 11:13 PM<br>
To: <a href="mailto:openid-specs-ab@lists.openid.net">openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
Subject: [Openid-specs-ab] Issue #898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request (openid/connect)<br>
<br>
New issue 898: New Core - 1.2 Terminology - Authentication Request, Authorization Request
<a href="https://bitbucket.org/openid/connect/issue/898/new-core-12-terminology-authentication" target="_blank">
https://bitbucket.org/openid/connect/issue/898/new-core-12-terminology-authentication</a><br>
<br>
Nat Sakimura:<br>
<br>
Capturing Breno's request on Nov. 4 that says: "I think we should have an explicit entry to Authorization Request that says: "An OAuth2 Authorization Request as defined in RFC 6749"<br>
And then "Authentication Request" --> With a language more similar to the one proposed by Nat in this thread."<br>
<br>
**Currently**:<br>
<br>
**Authentication Request**<br>
An OAuth 2.0 Authorization Request that requests that the End-User be authenticated by the Authorization Server.<br>
<br>
**Proposed**:<br>
<br>
**Authentication Request**<br>
Authorization Request used to obtain the Authentication Result through the use of OpenID Connect extension parameters and profiled scopes<br>
<br>
**Authorization Request**<br>
OAuth 2 authorization request as defined in RFC 6749<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Openid-specs-ab mailing list<br>
<a href="mailto:Openid-specs-ab@lists.openid.net">Openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
<a href="http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab" target="_blank">http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab</a><br>
_______________________________________________<br>
Openid-specs-ab mailing list<br>
<a href="mailto:Openid-specs-ab@lists.openid.net">Openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
<a href="http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab" target="_blank">http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <br>
Nat Sakimura (=nat)<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Chairman, OpenID Foundation<br>
<a href="http://nat.sakimura.org/" target="_blank">http://nat.sakimura.org/</a><br>
@_nat_en<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>