<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>5 or 6 months ago. Perhaps a bit longer.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>I was aggressively promoting openid2 , paying TrustBearer to be our
OP and was hoping to similarly promote pbwiki at the time. I was &nbsp;hoping
to arrange business grade websso so that our customers could easily USE openid to
a BUSINESS-grade wiki service. Sounded like a winwin for everyone.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>The key issue was &#8220;business-grade&#8221; for a consumer-grade
audience &#8211; it has to work in commodity-grade, unmanged , consumer PCs,
generating less than 1 phone call year per user. A $15-cost phone call &#8230;to
solve/not-solve an authentication/logon issue eliminates most of the annual profitability
margin per user (in our industry). The pbwiki service was fine and a GREAT openid
integration, when it worked. The QA simply prevented business, however. I
cannot go tell my consumer-grade home PC users to go figure which browser plugin
to eliminate, as one of their behaviors is influencing the outcome of the HTML events
race. &nbsp;And I cannot afford the phone call to fix it for them. There must
is not enough margin per user, to spend 15m on the phone diagnosing PC settings
..in even 0.1% of our user population.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Chris Messina
[mailto:chris.messina@gmail.com] <br>
<b>Sent:</b> Thursday, December 04, 2008 9:31 AM<br>
<b>To:</b> Peter Williams<br>
<b>Cc:</b> david@sixapart.com; general@openid.net List<br>
<b>Subject:</b> Re: [OpenID] The Wiki<o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoNormal>When did you last attempt to sign in with your OpenID?<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Chris<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>On Thu, Dec 4, 2008 at 6:02 AM, Peter Williams &lt;<a
href="mailto:pwilliams@rapattoni.com">pwilliams@rapattoni.com</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal>No Objection (in fact it WOULD be great), but I could never
successfully interwork with pbwiki (unlike lots of other third-party SPs, with
the same myopenid I've used since day#1).<br>
<br>
Working with their support team failed to resolve my particular issue. AS far
as I could tell, it was generalized; they saw differently. (Their particular
HTML design's event handling nesting allowed race conditions). I personally
gave up, not happy with myself for doing so.<o:p></o:p></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:general-bounces@openid.net">general-bounces@openid.net</a>
[mailto:<a href="mailto:general-bounces@openid.net">general-bounces@openid.net</a>]
On Behalf Of David Recordon<br>
Sent: Thursday, December 04, 2008 12:15 AM<br>
To: <a href="mailto:general@openid.net">general@openid.net</a> List<br>
Subject: [OpenID] The Wiki<br>
<br>
Starting to work on the wiki (<a href="http://wiki.openid.net/" target="_blank">http://wiki.openid.net/</a>)
and remember<br>
why I'm not the largest fan of running your own MediaWiki<br>
installation. &nbsp;I've also made a change so that the default skin is now<br>
set back to the MediaWiki default instead of the OpenID one that Mart<br>
made since a) it was hard to read and b) the site no longer uses that<br>
design anyway.<br>
<br>
I know that Chris Messina setup a &quot;fan wiki&quot; at <a
href="http://openid.pbwiki.com/" target="_blank">http://openid.pbwiki.com/</a><br>
&nbsp;as well. &nbsp;When we originally installed the OpenID Wiki we chose to<br>
self host MediaWiki since none of the hosted wiki services supported<br>
OpenID. &nbsp;Now that PBWiki has good OpenID support, I'd personally like<br>
to see us move to using it. &nbsp;We can copy over the useful information<br>
on the current wiki and set it up so that <a href="http://wiki.openid.net"
target="_blank">wiki.openid.net</a> points at<br>
the PBWiki Chris created.<br>
<br>
Anyone strongly object to this approach? &nbsp;I think it will be easier to<br>
work with, has better OpenID support than MediaWiki, and is one less<br>
thing for Scott and I to manage on the OpenID.net box.<br>
<br>
--David<br>
<br>
_______________________________________________<br>
general mailing list<br>
<a href="mailto:general@openid.net">general@openid.net</a><br>
<a href="http://openid.net/mailman/listinfo/general" target="_blank">http://openid.net/mailman/listinfo/general</a><br>
_______________________________________________<br>
general mailing list<br>
<a href="mailto:general@openid.net">general@openid.net</a><br>
<a href="http://openid.net/mailman/listinfo/general" target="_blank">http://openid.net/mailman/listinfo/general</a><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
Chris Messina<br>
Citizen-Participant &amp;<br>
&nbsp;Open Technology Advocate-at-Large<br>
<a href="http://factoryjoe.com">factoryjoe.com</a> # <a
href="http://diso-project.org">diso-project.org</a><br>
<a href="http://citizenagency.com">citizenagency.com</a> # <a
href="http://vidoop.com">vidoop.com</a><br>
This email is: &nbsp; [ ] bloggable &nbsp; &nbsp;[X] ask first &nbsp; [ ]
private<o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>