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<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>I have to admit to some (more) ignorance: I don&#8217;t know
what an UX issue is.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Ill grant that Shib has (probably) been using metadata to
control its web sso engine for a long time, but rather less than X.500&#8217;s
sso! (circa 1992). In the shib vision of the world, a long list of entities
metadata is compiled and signed as a file at URL at well-known &#8220;natural&#8221;
prividers, rather similarly to themodel used for the the original internet host
files, pre DNS. The right have one&#8217;s entry posted to the file is based on
the policies of&nbsp; the trust hub &#8211; akin to how (D)ARPA/NSF and DIA
(for milnet) used to control the Internetworking host file.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>What OpenID does seem to have done is use the web in the same
role that DNS provided to the host file problem &#8211; liberate membership from
centralized policy management. What Ping Identity seem to have done in their
dynamic federation handling is rely on https properties and its certs/PKI &nbsp;similarly,
when addressing SAML2 metadata &#8211; arguably improving on what OpenId2 does
with unsigned XRDS streams and unauthenticated YADIS.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Nate Klingenstein
[mailto:ndk@internet2.edu] <br>
<b>Sent:</b> Sunday, October 19, 2008 1:45 PM<br>
<b>To:</b> Peter Williams<br>
<b>Cc:</b> Shane B Weeden; general-bounces@openid.net; OpenID List<br>
<b>Subject:</b> Re: [OpenID] [LIKELY_SPAM]Re: Combining Google &amp; Yahoo user
experience research<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>Peter,<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Just to be clear, we've been using metadata-driven protocol
flows in deployment since at least 2002. &nbsp;I think the real progress and
convergence here is giving users the ability to define their own trust
relationships with services rather than requiring the IdP/OP and its
administrators to do that. &nbsp;It's a key development which makes federated
identity's UX issues much more difficult and urgent.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>e.g. <a
href="https://mail.internet2.edu/wws/arc/shibboleth-users/2003-06/msg00026.html">https://mail.internet2.edu/wws/arc/shibboleth-users/2003-06/msg00026.html</a><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Thanks,<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Nate.<o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal>On 19 Oct 2008, at 20:27, Peter Williams wrote:<o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><br>
<br>
<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:#1F497D'>But this is really irrelevant. Convergence is now happening
nicely, focused on what it is that OpenID added to the pot (metadata-driven
protocols flows).</span></b><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<div style='border:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;padding:0in 0in 1.0pt 0in;
border-width:initial;border-color:initial'>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";
color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

</body>

</html>