<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hi Nate<div><br></div><div>I may have&nbsp;misinterpreted&nbsp;the discussion, but the OP reputation conversation seemed to be around wanting to know if the OP was spammy, is reliable etc. -> I think the email analogy works well there.</div><div><br></div><div>As for knowing there was strong authentication used at an OP by a user, I would propose that a claim made be a trusted strong auth vendor be requested by the RP. &nbsp;</div><div>To elaborate, any OP could acquire a strong auth solution from a certified vendor and then offer that service to its users. This separates the function of strong authentication from the function of being an OP.</div><div><br></div><div>Given the goal of creating an open&nbsp;infrastructure, I see OP reputation mechanisms to be problematic if for no other reason then it creates a closed environment of who can be an OP and you get all the issues you have today with certificate authorities.</div><div><br></div><div>OpenID reputation mechanisms are a completely different matter, as you are judging how an OpenID has been used.</div><div><br></div><div>-- Dick</div><div><br></div><div><br></div><div><div><div>On 22-May-08, at 2:04 AM, Nate Klingenstein wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "> Dick,<div><br></div><div>Most universities can't send out students' grades or other sensitive information via email, as counsel and AACRAO judged it to be a potential FERPA violation, sooo...</div><div><br></div><div>That aside, it's still an interesting parallel, given that historically universities have always provided email services for every member of the organization. &nbsp;Students have always been largely free to forward their mail to whomever they want, or transcribe it on their local bathroom stall. &nbsp;That's been their choice.</div><div><br></div><div>Some schools are now outsourcing email entirely, though.&nbsp;&nbsp;In fact, they sometimes do so using Shibboleth to leverage campus identities for email as a service. &nbsp;Is removing that choice by only operating outsourced email fundamentally bad?</div><div><br></div><div>Well, there are the FERPA risks and occasional subpoenas. &nbsp;Public universities often comply with open records laws, which impose requirements on data retention. &nbsp;Some people are worried about these issues, and others think they're no problem. &nbsp;They haven't been tested in vitro yet. &nbsp;Here's a recent article:</div><div><br></div><div><a href="http://www.insidehighered.com/news/2008/03/21/privacy">http://www.insidehighered.com/news/2008/03/21/privacy</a></div><div><br></div><div><div>It's a tough choice for a lot of schools. &nbsp;However, email is -- or, at least, it should be -- fundamentally different from identity. &nbsp;Email is an application. &nbsp;Federated identity plumbs many applications with lots of different data about individuals.</div><div><br></div><div>The quality of that data matters for some applications, particularly the ones involving financial transactions. &nbsp;If, for example, someone sets up an open proxy in an IP-address based access control scheme, the university's often the one that gets fined/sued. &nbsp;Not fun, so we'd like to do better than that.</div></div><div><br></div><div>Check out university, bank, and corporate password reset policies, for the ones that don't require some form of token. &nbsp;You'll find them to differ from what your average email provider does.</div><div><br></div><div>Take care,</div><div>Nate.</div><div><br></div><div><div><blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Curious how you determine the reputation of the email provider for your users.</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Email contains very sensitive, private information and likely falls under the same privacy laws and FERPA.</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">I don't see alot of difference between an OpenID Provider and an Email Provider.</font></div> </blockquote></div><br></div></div></blockquote></div><br></div></body></html>