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<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
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<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">
Nat's got a point about repetition and abstraction, but there's a point where abstractions can end up hurting and I think that the new organization of all three being separate makes more sense to read. It's also in line with what RFC6749 states about the response
 types: that "foo", "bar", and "foo bar" are all defined separately, with separate semantics and syntax requirements which may or may not overlap. 
<div><br>
</div>
<div>As such, I think we should keep the three separate flows and just be extra diligent about making sure the different portions all line up. </div>
<div><br>
</div>
<div> -- Justin</div>
<div><br>
<div>
<div>On Oct 21, 2013, at 12:25 PM, Mike Jones <<a href="mailto:Michael.Jones@microsoft.com">Michael.Jones@microsoft.com</a>></div>
<div> wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; ">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; ">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">One of the main reasons that Messages and Standard were so confusing *<b>was</b>* that the code flow, the implicit flow, and they hybrid flows were all jammed together,
 with lots of conditionals in the text that developers had to sort out.  Now the conditionals are gone – instead replaced by 2.1, 2.2, and 2.3.<o:p></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); "> </span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">The problem with the suggestion that 2.2 and 2.3 be merged is that you’d also have to merge 2.3 into 2.1, because one of the defining characteristics of the hybrid flow
 is that it uses the Token Endpoint, which is defined in 2.1.  At that point, you’d be back to having all the conditionals we had in Messages and Standard, and we’d lose the value of the reorganization.<o:p></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); "> </span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); ">                                                            -- Mike<o:p></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); "> </span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; ">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">openid-specs-ab-bounces@lists.openid.net</a><span class="Apple-converted-space"> </span>[mailto:openid-<a href="mailto:specs-ab-bounces@lists.openid.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">specs-ab-bounces@lists.openid.net</a>]<span class="Apple-converted-space"> </span><b>On
 Behalf Of<span class="Apple-converted-space"> </span></b>Nat Sakimura<br>
<b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Monday, October 21, 2013 9:02 AM<br>
<b>To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>George Fletcher<br>
<b>Cc:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>nov;<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:openid-specs-ab@lists.openid.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
<b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Re: [Openid-specs-ab] Issue #891: New core: unnecessary sentence in 2.3.2.1 (openid/connect)<o:p></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
If that is the case, the sentence should read like "No access token is returned when the value is code id_token from the Authorization Endpoint." The access token is returned from the token endpoint in that case. <o:p></o:p></div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
The entire "Hybrid Flow" chapter is new, and may need more careful read. <o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
In Messages and Standard, there was nothing called "Hybrid Flow". It was, in a way, combined with other flows. <o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
Since most of the clauses are actually just pointing to the corresponding sections in the implicit flow, we may as well combine them. <o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
Only the additional things needed would be the code and the c_hash handling and the response from the Token endpoint when the response_type includes 'code'. <o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
Cheers, <o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
Nat<o:p></o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></p>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
2013/10/22 George Fletcher <<a href="mailto:gffletch@aol.com" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">gffletch@aol.com</a>><o:p></o:p></div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="font-family: Helvetica, sans-serif; ">I had the same thought... but then also wondered if it was supposed to be "No Access Token is returned when the value is 'code id_token'" as that is one of the allowed response_types and in this case an Access
 Token would not be returned.<br>
<br>
Thanks,<br>
George</span><o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
On 10/21/13 3:16 AM, nov wrote:<o:p></o:p></div>
</div>
<blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt; ">
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">New issue 891: New core: unnecessary sentence in 2.3.2.1<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><a href="https://bitbucket.org/openid/connect/issue/891/new-core-unnecessary-sentence-in-2321" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">https://bitbucket.org/openid/connect/issue/891/new-core-unnecessary-sentence-in-2321</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">nov:<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">"No Access Token is returned when the value is 'id_token'"<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">This sentence shouldnt be needed, since response_type=id_token isn't in the scope of this section.<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; ">Openid-specs-ab mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><a href="mailto:Openid-specs-ab@lists.openid.net" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">Openid-specs-ab@lists.openid.net</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><a href="http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New'; "><o:p> </o:p></pre>
</blockquote>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<span style="color: rgb(136, 136, 136); ">--<span class="Apple-converted-space"> </span><br>
<a href="http://connect.me/gffletch" target="_blank" title="View full card on
        Connect.Me" style="color: purple; text-decoration: underline; "><span style="text-decoration: none; "><span><image001.png></span></span></a><o:p></o:p></span></div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<br>
_______________________________________________<br>
Openid-specs-ab mailing list<br>
<a href="mailto:Openid-specs-ab@lists.openid.net" style="color: purple; text-decoration: underline; ">Openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
<a href="http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<br>
<br clear="all">
<o:p></o:p></div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
<o:p> </o:p></div>
</div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
--<span class="Apple-converted-space"> </span><br>
Nat Sakimura (=nat)<o:p></o:p></div>
<div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; ">
Chairman, OpenID Foundation<br>
<a href="http://nat.sakimura.org/" target="_blank" style="color: purple; text-decoration: underline; ">http://nat.sakimura.org/</a><br>
@_nat_en<o:p></o:p></div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Openid-specs-ab mailing list<br>
<a href="mailto:Openid-specs-ab@lists.openid.net">Openid-specs-ab@lists.openid.net</a><br>
http://lists.openid.net/mailman/listinfo/openid-specs-ab</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</body>
</html>