<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; "><BR><DIV><DIV>On 25-Apr-07, at 8:56 AM, Drummond Reed wrote:</DIV><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV class="Section1"><DIV><DIV><P class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial; color:navy">RE the IPR Policy, Blanket Reciprocity term, I don’t think you give a license for anything other than the Necessary Claims you contribute. The issue is that if you sue another Contributor for ANYTHING – even something totally unrelated to OpenID – you lose the license they have provided to any Necessary Claims they contributed.</SPAN></FONT><O:P></O:P></P><P class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial; color:navy">See the suggestion in the Blanket Reciprocity open issue section for a simple way to fix that.</SPAN></FONT><O:P></O:P></P> </DIV> <DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt">If I can't sue, I can't enforce, and I effectively have granted a license. Even with the suggested change, If someone's implementation infringes on a patent that is NOT required to implement OpenID, then if I sue, then they can counter sue for infringing on any OpenID related patent. Effectively I have granted a right to any patent used in their implementation.</SPAN></FONT></P></DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt"> <FONT color="navy"><SPAN style="color:navy">[=Drummond] With the suggested change, if you sue a contributor over infringement of a patent you own that has nothing to do with OpenID, they can’t sue you back for infringement of their patent that reads on OpenID, i.e., your suing them doesn’t invalidate their “patent promise”. Only you suing them over infringement of something you contributed to OpenID under the patent promise would enable them to countersue you for infringement of something they contributed. That’s why I like the suggested change.</SPAN></FONT></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><DIV>That is not how I read the change. Seems clear that if you sue someone for any infringement in an implementation that the patent promise is invalidated. The infringement is not limited to necessary claims:</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>"This language sets up "blanket reciprocity", meaning that if you sue a Contributor for patent infringment of any kind, including infringement of patents of yours that have nothing to do with OpenID (for example a hardware patent), the Contributor is no longer bound by their patent promise on OpenID and can sue you for infringement of any Necessary Claims they have on OpenID."</DIV><BR><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV class="Section1"><DIV><DIV><P class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial; color:navy">RE the formal process, I agree that essentially it’s a very lightweight standards process. Call it a community process. But if you read Gabe’s proposal closely, the full skeleton is there. Voting (which would take place directly on the lists), membership (which involves only membership on the lists), governance (which is this process doc itself) is all covered – it’s all just very lightweight.</SPAN></FONT><O:P></O:P></P> </DIV> <DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P> </DIV> <DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt">Given the IP significance of this, the voting process is too loose. This is not open source software where there is a right to fork and on-going support of a core group is needed to move forward. The dynamics around a standard are quite different, and my experience with voting on the OpenID list has been very disappointing and inconclusive.<O:P></O:P></SPAN></FONT></P> </DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt"><BR> <FONT color="navy"><SPAN style="color:navy">[=Drummond] I can only say that with this lightweight IPR process in place, voting on the list would become more formal and “tighter” while still being a lot less heavy than standard SDOs.</SPAN></FONT></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>Tighter means more process -- I'd like to see how it would be made "tighter".<BR></DIV></BODY></HTML>